四川省语委主任赖英莉:语言变迁 适者生存

四川省语委主任赖英莉接受专访
  9日,四川省语委主任赖英莉接受华西都市报记者专访。

  11月5日凌晨0点30分,从徐州飞成都的红眼航班,在双流机场稳稳降落。滑行、停稳、开舱,赖英莉揉揉眼睛,站起来,走出舱门。
  赖英莉是四川省语委主任,她刚刚参加完全国语言文字督查工作会回来。前几天,就在华西都市报对四川方言问题进行报道的时候,这个会议正在徐州召开。会议对《国家语言文字事业发展第十三个五年规划》(讨论稿)进行了研究,其中专门提及语言资源的保护。
  11日,在四川省教育厅9楼,赖英莉接受华西都市报专访,就四川方言保护相关问题做出回应。赖英莉强调:语言融合、演变、消失是历史趋势,保护四川方言的实质,是把四川方言作为语言资源留存保护,而不是要推广方言。
  谈认识
  方言消失是社会发展的选择

  华西都市报:有专家提出,未来四川方言可能会消失,作为四川省主管语言文字的官员,您如何看待?
  赖英莉:对于华西都市报关于四川方言的报道,我也比较关注。
  专家担心四川方言濒危或者消失,可能他们是站在自己专业角度来看的,我觉得他们危机感重了些。这个结果,肯定不是推广普通话造成的。推广普通话是不能动摇的,这是我们的一项基本国策,事关国家安全、整体的民族文化认同感。
  有的四川方言,在我看来本身就是非文明用语,比如什么“锤子”、“龟儿子”这些,为啥非要保存或者保留呢?所以,方言的内涵也需要去界定,方言保护的内容和方法要科学合理。随着经济社会的发展,一些方言词语的流失和新生词语的出现一样,是生态环境的自然选择,也是语言的“适者生存”法则。
  华西都市报:我们为什么要推广普通话?四川的普通话普及程度怎么样?
  赖英莉:一个国家应该有一种统一的语言、声音。正所谓“书同文,语同音”。
  全国普通话的应用率达到了70%。专家们还专门做过农民工普通话的课题调查。并不是说说方言就是土的、野蛮的,普通话才是洋的、文明的,我们应该有一种开放包容的态度。
#p#副标题#e#  华西都市报:推广普通话是语委的主要工作,如何处理推广普通话与保护方言的矛盾?
  赖英莉:在我看来,推广普通话的工作与方言的保护保存不是矛盾和对立的,政府大力推广普通话和规范用语,从来没有排斥和放弃过方言。保护和保存方言必须有一个态度,也要尊重社会和市场的历史的选择,我们大力支持在家庭中,家长能够跟孩子们用方言来交流,从来没有说要必须用普通话来交流。
  华西都市报:您如何看待电台电视台的方言节目?
  赖英莉:去年广电部已发文要求减少、规范这类栏目。
  方言就是地方语言,在某个区域内更有亲切感和贴近感,我们常常说要留住根,根在哪里?就是语言。推广普通话与保护方言并不矛盾,日常生活中,我是这个区域的就说这个区域的语言,通过家庭教育把根留住,但媒体传播一定要代表国家意志,面向国际社会和大众的声音,基本用语必须是通用语言、普通话。
  谈过去
  川话语音存档 专家在做相关研究

  华西都市报:你怎么理解保护四川方言?
  赖英莉:正如此前所说,方言保护不是要提倡讲方言,而是要尊重社会历史的自然选择。保护四川方言,实际上应该是把四川方言作为一种语言资源保护,是保护语言资源。科学的保护、保存,语言的选择是一个大的趋势,并不是说要代替。
  就像研究生物多样性一样,要有标本留存,把四川方言的语音词汇语法存档,留给后人,多年以后,他们要研究语言动态、活态发展时,就可以直接提取语音档案,而不需要像现在这样去推测古代诗经怎么发音了。
  华西都市报:那么,四川有没有进行过类似语言存档的川话保护工作呢?
  赖英莉:作为行政机关以前没有开展类似工作,但是,我们一直通过科研立项、课题支持等方式,支持专家在进行这项工作。
  高校的老师,要进行相关的课题,政府给予政策和资金的支持,在政府部门的领导下形成团队,开展调查研究,专家形成的科研成果,本身就是在政府的支持下进行的。
  在省级层面,政府主导,学者支持,社会参与。比如四川省地方志,就专门有方言志,不同领域以不同方式在从事方言保护。对于方言语音保护方面,比如周及徐教授搞的课题,就是语音方面的,所以说,国家、教育部门也是很重视这方面工作的。
  华西都市报:我们注意到,很多地方建设了方言语音数据库,四川在做这项工作吗?
  赖英莉:国家语委2008年启动有声数据库建设工作,旨在全面掌握语言国情,保护我国丰富的语言资源和语言文化遗产,并向社会提供语言资源服务。因为跟经济等各方面条件有关系,原来选择的就是沿海等经济条件比较发达的、方言影响面比较深远的,主要是江浙一带、广西、辽宁、福建、山东,目前四川没有做过专门的语音建档保存,就是以支持课题立项这些方式,民间搞。
  语音存档这项工作必须依靠科研院所来实施。川师大和川大是四川省语言文字研究走在最前边的,去年省里专门对语言文字工作进行科研立项。
  谈保护
  四川明年启动语保工程

  华西都市报:听说国家正在实施语言保护工程,四川什么时候启动?
  赖英莉:是的,今年五月,国家启动了语保工程,由国家财政支持,按照“国家统一规划、地方和专家共同实施、鼓励社会参与”的方式进行,计划用5年时间完成。2015年,工程针对急需开展记录保存的汉语方言和少数民族语言,首先在山西、浙江、福建、重庆等省份启动汉语方言调查,同时由中国语言资源保护研究中心聘请专家组成调查团队,在全国范围内开展少数民族语言等调查。
  四川省肯定会根据国家工程总体部署逐步进入,从明年起,在“十三五”期间,开展四川的语言资源保护工程。
  华西都市报:跟您的说法一样,周及徐教授认为,自己的课题立项、经费都是政府给予的支持,如果政府语保工程需要,他随时可以把自己8年的调查成果贡献出来,他采集的语言资料可以直接进入咱们的语保工程数据库吗?
  赖英莉:到时候肯定会邀请一个专家团队来做这件事,但不能把周教授的成果拿来就说我们做好了,毕竟这些成果只是他作为专家个人鉴定的,而我们作为政府部门,有一套国家的标准,由专家团队来鉴定。他们从科研的角度,我们则更多是从语言资源保护、国家标准、对后人负责这些方面考虑,专家和政府做这个事情,平台和范围不一样。学术领域无禁区,但政府出面开展这项系统工程,必须是科学严谨的,必须对历史和后人、传统文化高度负责。
  在没有科学规划和找专家来论证之前,我不能妄自断言如何启动和实施我省的“语保工程”,但我可以十分负责地坦言,我们一定会高度重视和规划好这项工作,充分发挥专家作用,积极听取各方建议,提升我省语言资源保护和利用水平,为传承优秀传统文化服务。

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